Posted by Peter on April 14, 2002 at 23:34:08:
In Reply to: frage posted by Kassandra on April 14, 2002 at 23:29:20:
Hallo Britta,
in der Schoepfung (nicht Erde!) gibt es kein Gut, kein Boese, keine Belohnung und keine Strafe. Es gibt nur das Sein des
Bewusstseins, und alles BW ist von Gott.
Der Mensch ist eine Projektion des goettlichen BWs, durch das Gott erlebt! Nur eben laesst sich im Zustand des ewig Guten
nicht viel erleben, und somit kann eine Seele (BW) auch nicht wachsen.
Deshalb materialisierte Gott die 3. Dimension (Erde), auf der SPEZIELLE GESETZE herrschen! Diese Gesetze wurden vom Consul speziell fuer die Erde ausgearbeitet und den Menschen uebermittelt (durch Moses u.a.). Die Erde hat deshalb zum vollen Erleben Polaritaeten, sie hat also ein Gut, ein Boese, ein Hell, Dunkel, Suess, Sauer, Freundlich, Unfreundlich, und die inkarnierte Seele kann somit in diesem Polaritaetengestruepp VOLL erleben und daraus wachsen.
> welches ziel habe ich dann noch vor augen, wenn ich versuchen sollte z.b. gott nahe zu sein?
In der Schoepfung gibt es kein Ziel, wie es auch keine Zeit gibt! Es gibt NUR das Sein, der Weg, das Erleben ist das Ziel!
> nagut, es ist ein märchen. aber die botschaft, die da durchschimmerte war: durch gute taten kommst du zu mir zurück.
(erlernte negavität überwinden) gut, schlechte taten werden nicht bestraft. aber kommt ein mensch der menschliches tut, nicht durch seine taten eher zu gott. ist das nicht eine art belohnung? aber vermutlich ist sie das auch wieder nur, weil ich das als belohnung definiere. also werte ich automatisch.
Es entspricht den Regeln der 3. Dimension, sprich Erde! Hier ist das so, nicht aber im Jenseits! Hier wird das Boese bestraft, und eine Seele, die in eine "boese Rolle" inkarniert, weiss, dass diese Rolle nach dem Tod zwar IMMER gut ausgehen wird (jede Seele kommt zurueck ins Licht), dass sie aber auf Erden bestraft wird, und dass sie diese Bestrafung auch erleben wird! Auch die irdische Bestrafung ist ein Teil des Erlebens der Seele, und auch der Inkarnationsgruppe! So leidet doch auch die Mutter, wenn ihr Sohn bestraft wird!
Nach dem Tod denkt und fuehlt die Teilseele noch immer entsprechend den Regeln der 3. Dimension, macht sich oft grosse
Selbstvorwuerfe, und wird dann in den Astralebenen wieder von der irdischen Denkweise auf die der Schoepfung "transformiert". Und genau deshalb braucht die Schoepfung doch auch die Astralebenen! Hier werden die Inkarnationserfahrungen verarbeitet, die Schuldgefuehle abgelegt, und die Erfahrung wird dann mit ins Licht genommen.
> ist es nun des menschen innerstes bestreben nach gott zu kommen oder gibt es solch ein bestreben überhaupt nicht?
Wie du schon sagst, es ist ein MENSCHLICHES BESTREBEN, aber es basiert doch nur auf der Polaritaet, den Gesetzen und der Denkart der 3. Dimension! Es ist "Religion", und NICHT Tatsache in der Schoepfung selbst! Wir haben doch auch eine lineare Zeit hier, die es drueben nicht gibt!
> welchen sinn sollte das erfahrungen sammeln machen, wenn sie nicht zu gott zurück wollten?
Die Seele ist BW, und BW projiziert immer! Du denkst immer, und das sind ja Projektionen, und du denkst dabei doch nicht staendig an Gott! Denken hat ueberhaupt nichts MIT Gott zu tun, Denken ist Projizieren, und BW projiziert. Auch ist es doch unsinnig, zu Gott HIN zu wollen, denn wir sind doch ein Teil von Gott! Gott fuehlt und erlebt doch DURCH uns!
Zu Gott HIN zu wollen basiert auf "Belohnung", und das Belohnungdenken gibt es doch NUR in der 3. Dimension! Sobald wir
aber drueben sind, gelten wieder die Regeln der Schoepfung, und NICHT die der Erde! Und somit gibt es keine Belohnung mehr, es gibt nur noch das Erleben!
> und gott ist doch reine liebe, oder nicht?
JA!!!
> ich kann mir nicht so richtig vorstellen, dass gute taten ebenso zum gleichen ziel führen wie schlechte. damit will ich schlechte taten nicht verurteilen. sicher muß man schlechtes erleben, um das gute intensiver erleben zu können. aber ist es nicht letztendlich das gute leben der einzige weg zu gott?
Nochmal: IN DER SCHOEPFUNG gibt es kein Ziel, es gibt keinen Weg zu Gott, Gott erlebt durch uns, und wir sind ein Teil von Gott! Gute Taten haben genause wie schlechte den selben Zweck: sie schaffen Polaritaeten, erlauben das Erleben, und jedes Erleben fuehrt zu einem erweiterten BW!
Ich weiss, dass dies oft schwer zu verstehen ist, zumal wir ALLE unter den Gesetzen der 3. Dim aufgewachsen sind. Aber vielleicht hilft der Vergleich mit dem Schauspieler: ein Schauspieler, der eine boese Rolle spielt, ist doch nicht schlechter als sein
Kollege, der eine liebe Rolle spielt! Es ging bei der Auffuehrung doch NUR um die Emotionen, die beim Zuschauer verursacht wurden! ER (der Zuschauer) wurde dadurch "reicher"! Und genauso ist es in der Schoepfung: die Seelen reifen innerhalb der Polaritaet der 3. Dimension mehr, als nur in der monotonen Liebe der Schoepfung! Und somit spielen wir doch alle nur Rollen, mit dem Zweck, daraus bw-maessig zu wachsen.
Alles Liebe,
Peter
Posted by Kassandra on April 14, 2002 at 23:37:57:
In Reply to: frage posted by Peter on April 14, 2002 at 23:34:08:
hallo peter,
danke für deine ausführliche antwort. ich denke, dass ich es verstanden habe. was mich aber noch stutzig macht: jesus (als 1.
kopie) kam doch hierher, um gottes liebe zu lehren und sie vorzuleben? auch beschrieb er sie als den weg zu gott. das hätte er sich doch sparen können, wenn es eigenlich nicht so die rolle spielt, was wir so im leben machen (außer natürlich unseren plan
zu erleben).
sehr interessant ist ja diesbezüglich der aspekt, dass es kein gut oder böse gibt. denn das gibt uns als mensch die fähigkeit
niemanden zu verurteilen, sondern den menschen so zu sehen wie gott ihn gemeint hat.
und was ist mit dem buddistischen glaube, irgendwann mal ins nirvana zu kommen? ich dachte eigentlich tausende tibeter können sich nicht irren. :-)
und irgendwas muß ja mal passieren, wenn die seele sich dauernd bewußtseinsmäßig erweitert. ich habe (in meinem jetzigen
menschlichen bw) keine lust dauernd wiedergeboren zu werden. gibt es nicht eine "aufstiegsmöglichkeit"?
dazu muß ich noch sagen, dass ich grade in einer sinnkrise stecke. ich hatte dieses gefühl, dass es gut und böse nicht gibt, schon bevor ich diese site gefunden habe. vor meiner krise, dachte ich mein lebessinn wäre der, das gott sich durch mich erleben kann, indem ich die göttliche liebe lebe und jedes leben schätze. aber wenn sich gott sowieso durch mich erlebt, ist es doch egal was ich tue. das deprimiert mich irgendwie. kann sein, dass es mein plan ist zu versuchen liebe zu leben. aber es kostet auch viel kraft und wozu sollte ich die aufbringen, wenn es meiner seele nur bewußtseinsmäßig erweitert, gott sich sowie durch mich erlebt und ich nur immer und immer wieder reinkarniere?
liebe grüße
kassandra
Posted by Peter on April 14, 2002 at 23:41:02:
In Reply to: Danke Peter, hab trotzdem noch eine Frage! posted by Kassandra on April 14, 2002 at 23:37:57:
Hallo Kassandra,
> jesus (als 1. kopie) kam doch hierher, um gottes liebe zu lehren und sie vorzuleben? auch beschrieb er sie als den weg zu
gott.
Wir muessen schon etwas vorsichtig sein mit dem, was Jesus angeblich genau gesagt hat! Es gibt ja schliesslich keine
zuverlaessigen Aufzeichnungen, und was er angeblich gesagt hat, ging schon durch zu viele Haende! Leider wurde an den Schriften und muendlichen Ueberlieferungen im Laufe der Jahrhunderte auch schon sehr viel manipuliert!
Jesus war auf alle Faelle ein Religionsstifter und Heiler, und er hat Naechstenliebe vorgelebt.
> das hätte er sich doch sparen können, wenn es eigenlich nicht so die rolle spielt, was wir so im leben machen (außer natürlich
unseren plan zu erleben).
Oh nein! Jesus kam nicht ohne guten Grund! Du musst alles viel globaler sehen. Du schaust noch zu sehr auf den Plan des Einzelnen, aber es gibt doch auch Grossprogramme (z.B. eine religioese Bewegung starten) und Programme fuer die Erde bzw. die Menschheit. Alles lebt, alles ist staendig in Bewegung!
Ich schrieb, dass das Consul die Regeln fuer die Erde ausgearbeitet und durch Seher den Menschen uebermittelt hat. Nur
schau mal, was die Menschen daraus gemacht haben! Schau dir mal das Alte Testament an, oder den Kodex des Hammurabi, da herrschte doch Mord und Totschlag! Ich denke, die Menschen haben die ihnen uebermittelten Regeln bzgl. Gut und Boese etwas arg uebertrieben, und somit mussten sie korrigiert werden. Und hat nicht Jesus die Gesetze durch seine gelebte Naechstenliebe modifiziert?
> sehr interessant ist ja diesbezüglich der aspekt, dass es kein gut oder böse gibt. denn das gibt uns als mensch die fähigkeit
niemanden zu verurteilen, sondern den menschen so zu sehen wie gott ihn gemeint hat.
Und genau das hat Jesus doch vorgelebt!
> und was ist mit dem buddistischen glaube, irgendwann mal ins nirvana zu kommen? ich dachte eigentlich tausende tibeter können sich nicht irren. :-)
Frag mal tausende von Viertklaesslern, was sie von der Quantenmechanik halten. Koennen sie sich nicht alle irren? Und haben denn die tausenden von Christen recht, nur weil sie mit dem selben Stoff gefuettert wurden?
> und irgendwas muß ja mal passieren, wenn die seele sich dauernd bewußtseinsmäßig erweitert. ich habe (in meinem jetzigen
menschlichen bw) keine lust dauernd wiedergeboren zu werden. gibt es nicht eine "aufstiegsmöglichkeit"?
Du hoerst dich noch jung und ungeduldig an. Ich sehe das oft in Postings von Studentinnen, die unter Lerndruck stehen. Sie
uebertragen das auf den Plan und meinen, der muss ruckzuck flutschen. Aber die Schoepfung hat SEHR VIEL Zeit!
Du kannst doch noch gar nicht ueberschauen, was du dir fuer deinen Plan ausgesucht hast! Ich sehe jetzt erst, dass ich fuer
meine derzeitige Aufgabe jahrzehntelang vorbereitet wurde! Aber du kannst dich darauf verlassen, dass sich deine Seele ganz
sicher etwas sehr Sinnvolles fuer deine Inkarnation ausgedacht hat! Ich frage dich dann drueben, ob du mit deinem Plan
zufrieden warst! :))
> dazu muß ich noch sagen, dass ich grade in einer sinnkrise stecke. ich hatte dieses gefühl, dass es gut und böse nicht gibt,
schon bevor ich diese site gefunden habe. vor meiner krise, dachte ich mein lebessinn wäre der, das gott sich durch mich
erleben kann, indem ich die göttliche liebe lebe und jedes leben schätze.
Du bist sicher noch auf der Suche nach dir selbst, und auch das ist voellig normal! Und ja, Gott erlebt durch dich, aber nicht
nur, indem du dich zu etwas zwingst. Er erlebt immer durch dich, egal auch, was du machst!
> aber wenn sich gott sowieso durch mich erlebt, ist es doch egal was ich tue. das deprimiert mich irgendwie. kann sein, dass es mein plan ist zu versuchen liebe zu leben. aber es kostet auch viel kraft und wozu sollte ich die aufbringen, wenn es meiner
seele nur bewußtseinsmäßig erweitert, gott sich sowie durch mich erlebt und ich nur immer und immer wieder reinkarniere?
Ich glaube, du versuchst zu krampfhaft den Sinn deines Lebens zu erraten. Versuche, etwas lockerer zu werden. Du hast schon
deinen Plan, und der steht fest und ist auch sehr sinnvoll. Du brauchst also nicht mehr zu ueberlegen, was du wohl "anstellen"
sollst, du brauchst nur deinen Plan zu leben. Versuche dich zu entspannen und in dich zu horchen, dann bist du auf Plan und
arbeitest nicht rational gegen den Plan. Versuche zu meditieren, aber vor allem: versuche ruhiger zu werden!
Und was die Aufstiegsmoeglichkeiten betrifft: deswegen bist du doch hier! Deine Seele will "aufsteigen", will sich laufend
weiterentwickeln, ihr BW erweitern, denn das ist doch der "Aufstieg", und deshalb bist du doch in die Schule namens Erde
gekommen! Entwickeltere Seelen uebernehmen interessantere "Jobs" in groesseren und schwierigeren Programmen, und der BW-Erweiterung sind keine Grenzen gesetzt! So kann eine Seele der 4. Kopie durchaus das BW einer Seele der 2. Kopie erreichen, wie doch auch ein Sohn weiser werden kann, als sein Vater oder Grossvater!
Alles Liebe,
Peter
Posted by Kassandra on April 14, 2002 at 23:43:29:
In Reply to: Danke Peter, hab trotzdem noch eine Frage! posted by Peter on April 14, 2002 at 23:41:02:
hallo peter,
jetzt hab ich es besser verstanden. stimmt, es ist eben nicht egal was ich tuen, auch wenn es kein gut oder böse gibt. wenn ich
halbwegs verstanden und nachgefühlt habe, was jesus mit liebe gemeint hat, bin ich wohl kaum imstande seine nächsten bewußt
zu verletzen und die schöpfung mit füßen zu treten. aber ist es nicht auch so, dass je mehr eine seele bw-mäßig gewachsen ist, diese dann auch besser die göttliche liebe leben kann? wenn ich mir jesus, dalai lama oder mutter theressa anschaue, macht es jedenfalls den eindruck.
jeder hat eben so seine aufgabe und wenn ich im stillen in mich hineinhorche, weiß ich auch was ich mit meinen leben anfangen
soll.
und stimmt, ich bin noch jung und ungeduldig. das ist auch mein problem. nicht unbedingt das jung sein, aber meine ungeduld.
liebe grüße
kassandra